Declaración Institucional contra el Terrorismo (AP)

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Mensaje por José Ramón Montero el Sáb Mar 20, 2010 5:41 pm

Aitor Silván escribió:El Grupo Parlamentario Popular presenta la siguiente:

Declaración Institucional Contra el Terrorismo:

Los españoles llevábamos muchos años anhelando vivir fuera de la opresión personalista que las instituciones del Estado venían ejerciendo a la Nación durante un período de cuarenta años. Hoy los ciudadanos, fuera de esa opresión, siguen manteniendo vivo su deseo de libertad y de habitar una democracia en la que todos convivamos en paz. Es un deseo anhelado porque los grupos asesinos siguen manteniendo su auge y su presencia en la vida de la sociedad española. Las Cortes Generales, por lo anteriormente expuesto, y atendiendo a las demandas del pueblo español, en estas instituciones representado, proclaman su voluntad inequívoca de conseguir, por medio del Estado de Derecho y en colaboración con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, la derrota de los grupos terroristas. Una voluntad que no entiende ni de diálogos ni de concesiones a bandas armadas, porque entre el terrorismo y la democracia, no hay caminos de encuentro. Por la presente declaración, el pueblo español constituido en Nación proclama, pues, su firmeza ante el terrorismo y hace saber a los asesinos que sus opciones se reducen a dos: o la rendición, o la derrota. Nunca podrán doblegar la voluntad soberana de un pueblo que sabrá ganar la guerra al terrorismo asesino.
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Mensaje por José Ramón Montero el Sáb Mar 20, 2010 5:43 pm

Presidencia del Congreso.

El proponente puede ahora presentar su propuesta o renunciar expresamente a una exposición inicial y que el resto de grupos inicie el debate.

Tiempo de debate: 48 horas
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Mensaje por Aitor Silván el Dom Mar 21, 2010 1:46 pm

Antonio Hernández - Mancha, Secretario de Justicia y Libertades Públicas de Alianza Popular:

Muchas gracias. Señor Presidente, señores diputados:

Debo decir que me complace poder defender en esta tribuna y ante esta Cámara la primera iniciativa parlamentaria desde hace casi cuarenta años. Estamos ante un momento histórico y por eso debemos debatir el tema que nos ocupa demostrando una gran seriedad y una gran responsabilidad. Me gustaría, Señorías, ahora que estamos todos aquí, cara a cara, que dejáramos a un lado las demagogias que hemos podido ver en la escena pública, especialmente por una parte de los diputados ideológicamente de izquierdas, sí sí, y lo digo como es, a la hora de hablar sobre el terrorismo.

A este grupo parlamentario le ha parecido injustificable la actitud del grupo mayoritario de la Cámara. Le ha parecido abochornante la pasividad de la tercera fuerza política del país. Le ha parecido lamentable el silencio de la Unión Nacional. Por eso lo primero que quiero hacer en esta Cámara es instar a todos los grupos parlamentarios a que participen en el debate. ¡Sin miedo! Dígannos a todos lo que piensan como lo hacemos nosotros y así todos quedaremos retratados. A nosotros no nos molesta decir lo que pensamos. No nos escondemos ni ante nada, ni ante nadie. Tenemos derecho a manifestarnos contra el terrorismo y a exponer esa manifestación, que recoge el sentir mayoritario de los españoles, en la Declaración Institucional que hoy nos ocupa.

Señorías, mediante esta Declaración, como dijo mi presidente en Salamanca, expresamos nuestro profundo rechazo a la acción de las bandas terroristas como la ETA, el GRAPO o los FRAP. ¿Hay algo de malo en expresar nuestra oposición institucional al terror y a las armas? Todo lo contrario. Los terroristas ya saben que no podrán ganar su batalla contra España. La cuestión es si España es consciente de esto mismo. Yo creo que sí. Yo creo que España sería favorable a la Declaración que presenta este grupo parlamentario, porque en ella vienen recogidos los deseos de libertad y de paz del pueblo español. Y por eso vengo aquí. Para solicitar el apoyo de todos los grupos a este texto. Para reclamar confianza en las instituciones y en el Estado de Derecho para derrotar a los asesinos. Para eso, y para nada más.

Muchas gracias señor presidente, Señorías.
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Mensaje por José Ramón Montero el Dom Mar 21, 2010 5:36 pm

Parece que la actitud de AP cuando dice algo es insultar a todo el mundo. Para empezar un debate no es lo más adecuado.

Señorías, el Partido Socialdemócrata se ha manifestado pública y reiteradamente en contra del terrorismo, que no tiene la más mínima cabida en la sociedad democrática y en ese rechazo coincidimos con Alianza Popular.

Ahora bien, hoy en día perviven en España varios grupos terroristas de extrema izquierda, extrema derecha e independentistas. Hoy, con un régimen democrático y una Ley de Amnistía en ciernes, estos grupos tienen dos opciones: o dejar las armas y volver a la sociedad civil o seguir con ellas y que caiga sobre ellos todo el peso de la ley. El Estado, sin pagar un precio político que altere sus instituciones a cambio del silencio de las armas, debe estar dispuesto a dialogar sobre el fin de la violencia, sobre todo, como ya he dicho, cuando este Gobierno está preparando una Ley de Amnistía Política.

Por eso proponemos la siguiente redacción alternativa:

Declaración Institucional Contra el Terrorismo:


Los españoles llevábamos muchos años anhelando vivir fuera de la opresión personalista que las instituciones del Estado venían ejerciendo a la Nación durante un período de cuarenta años. Hoy los ciudadanos, fuera de esa opresión, siguen manteniendo vivo su deseo de libertad y de habitar una democracia en la que todos convivamos en paz. Es un deseo anhelado porque los grupos asesinos siguen manteniendo su auge y su presencia en la vida de la sociedad española. Las Cortes Generales, por lo anteriormente expuesto, y atendiendo a las demandas del pueblo español, en estas instituciones representado, proclaman su voluntad inequívoca de conseguir, por medio del Estado de Derecho y en colaboración con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, la derrota de los grupos terroristas. Una voluntad que afirma que democracia y terrorismo no son compatibles y que, en puertas de la Ley de Amnistía, obliga a estos grupos a tomar la decisión de insertarse en la sociedad civil o afrontar todo el peso de la ley Por la presente declaración, el pueblo español constituido en Nación proclama, pues, su firmeza ante el terrorismo y hace saber a los asesinos que sus opciones se reducen a dos: o el abandono definitivo de las armas, o la derrota. Nunca podrán doblegar la voluntad soberana de un pueblo que sabrá ganar la guerra al terrorismo asesino.
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Mensaje por Alfonso Manuel Oriamendi el Dom Mar 21, 2010 6:21 pm

Cristina de Bilbao:

Desde el BP no vemos que malo tiene esta moción, por lo cual la apoyaremos e instamos al resto de la cámara a hacer lo propio.
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Mensaje por Antonio Perez el Dom Mar 21, 2010 11:36 pm

AP deberia empezar por condenar el terrorismo de Estado que uno de sus lideres, el sr Fraga, perpetró contra los opositores izquierdistas del regimen de Franco. Mientras tanto, esta mocion es absurda.
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Mensaje por José Ramón Montero el Dom Mar 21, 2010 11:41 pm

Alfonso Manuel Oriamendi escribió:Cristina de Bilbao:

Desde el BP no vemos que malo tiene esta moción, por lo cual la apoyaremos e instamos al resto de la cámara a hacer lo propio.

¿Pero cuál es la que ve bien? ¿La original o la enmendada por el Grupo Socialdemócrata?
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Mensaje por Alfonso Manuel Oriamendi el Lun Mar 22, 2010 8:51 pm

Cristina de Bilbao:

La enmienda del PSD, por supuesto.
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Mensaje por Narcís Biosca el Lun Mar 22, 2010 11:02 pm

El Grupo Parlamentario Catalanista se une a la petición hecha por el Sr. Perez.
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Mensaje por Antonio Perez el Mar Mar 23, 2010 1:15 am

Enmienda de la CSI:

Declaración Institucional Contra el Terrorismo:

Los españoles llevábamos muchos años anhelando vivir fuera de la opresión personalista que el fascismo capitaneado por Franco venían ejerciendo al conjunto del pueblo durante un período de cuarenta años. Hoy los ciudadanos, fuera de esa opresión, siguen manteniendo vivo su deseo de libertad y de habitar una democracia en la que todos convivamos en paz. Es un deseo anhelado porque los grupos asesinos siguen manteniendo su auge y su presencia en la vida de la sociedad española. Las Cortes Generales, por lo anteriormente expuesto, y atendiendo a las demandas del pueblo español, en estas instituciones representado, proclaman su voluntad inequívoca de conseguir, por medio del Estado de Derecho y en colaboración con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, la derrota de los grupos terroristas. Una voluntad que afirma que democracia y terrorismo no son compatibles y que, en puertas de la Ley de Amnistía, obliga a estos grupos a tomar la decisión de insertarse en la sociedad civil o afrontar todo el peso de la ley Por la presente declaración, el pueblo español constituido proclama, pues, su firmeza ante el terrorismo y hace saber a los asesinos que sus opciones se reducen a dos: o el abandono definitivo de las armas, o la derrota. Nunca podrán doblegar la voluntad soberana de un pueblo que sabrá ganar la guerra al terrorismo asesino.

Asimismo, condenamos como representantes del pueblo, la profunda represión que el gobierno de Franco cometió contra los opositores políticos y sociales durante la dictadura, una vez acabada la guerra civil, en vista de la Ley de Memoria Republicana que se ha presentado en esta misma cámara, y en apoyo de los represaliados en pos de la democracia y contra el fascismo.
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Mensaje por Narcís Biosca el Mar Mar 23, 2010 1:21 am

Vemos con buenos ojos la enmienda presentada por la CSI.
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Mensaje por Antonio Perez el Mar Mar 23, 2010 1:23 am

Gracias sr Biosca. Llamamos al otro partido de la izquierda, el PSD, a sumarse a nuestra enmienda.
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Mensaje por José Ramón Montero el Mar Mar 23, 2010 1:30 am

Sí, muchas gracias, señor Pérez. El Grupo Socialdemócrata quiere declarar respecto a su primera enmienda que no nos oponemos aunque no creemos que por incluir a todas horas el término "fascista" sea más obvia la opresión.

Respecto a la segunda, creo que sería bueno separar las declaraciones contra el régimen de las que se hagan contra el terrorismo por la sencilla razón de que tienen causas y consecuencias distintas.
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Mensaje por Antonio Perez el Mar Mar 23, 2010 1:34 am

Pero sr Montero, la represión franquista supuso de hecho un terrorismo de Estado. No podemos condenar un tipo de terrorismo, el callejero, que se de ahora, si no condenamos el que se ha dado desde las instituciones del estado fascista de Franco, que ha sido el que ha creado con su represión el terrorismo de ETA, GRAPO y otras organizaciones.

Quiero aprovechar para pedir a estas organizaciones su disolucion e integracion en la vida política, es la hora de la democracia y no de las armas.
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Mensaje por José Ramón Montero el Mar Mar 23, 2010 1:40 am

Antonio Perez escribió:Pero sr Montero, la represión franquista supuso de hecho un terrorismo de Estado. No podemos condenar un tipo de terrorismo, el callejero, que se de ahora, si no condenamos el que se ha dado desde las instituciones del estado fascista de Franco, que ha sido el que ha creado con su represión el terrorismo de ETA, GRAPO y otras organizaciones.

Quiero aprovechar para pedir a estas organizaciones su disolucion e integracion en la vida política, es la hora de la democracia y no de las armas.

Señor Pérez, usted no tiene que convencerme de lo que fue el franquismo porque he luchado contra ese régimen igual que usted. Pero creo que como régimen terrorista su terror era distinto (a mi juicio, incluso más horrible) al del terrorismo de ETA, la extrema derecha o los GRAPO, que es lo que se discute aquí. Por lo tanto, mencionemos aquí este terrorismo y aprobemos luego otro texto con el terrorismo de Estado franquista.
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Mensaje por Antonio Perez el Mar Mar 23, 2010 1:59 am

Yo creo que ambos van de la mano. Uno, el franquista, provocó el terrorismo de ETA o GRAPO, igual que provocó la lucha de los maquis. Estos grupos, cuando luchaban contra el franquismo, eran entidades legítimas en su lucha, y totalmente apoyables desde la izquierda.

Una vez refundado un principio de democracia, han de dejar las armas porque el terror fascista y la represión estatal acabó. Ambas cosas van de la mano, de ahi nuestra enmienda.
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Mensaje por José Ramón Montero el Mar Mar 23, 2010 11:11 pm

Presidencia del Congreso.

Señorías, finalizado el tiempo de debate pasamos a votar las enmiendas presentadas por los grupos.

Sus señorías deben pronunciarse sobre las enmiendas presentadas por PSD y CSI.

Plazo: 24 horas.
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Mensaje por José Ramón Montero el Mar Mar 23, 2010 11:12 pm

El Grupo Socialdemócrata (189) vota

Enmienda del PSD --> A FAVOR

Enmienda de CSI --> Abstención
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Mensaje por Alfonso Manuel Oriamendi el Mar Mar 23, 2010 11:16 pm

El Grupo Parlamentario Progresista (3) vota

Enmienda del PSD --> A FAVOR

Enmienda de CSI --> Abstención
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Mensaje por Antonio Perez el Mar Mar 23, 2010 11:17 pm

El Grupo Parlamentario de la Izquierda Socialista, con 58 escaños, vota:

-A FAVOR de la enmienda de la CSI
-ABSTENCIÓN de la enmienda del PSD
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Mensaje por Aitor Silván el Miér Mar 24, 2010 5:56 pm

FDP: ¿Esto no debería ir ya en "Votaciones de las Cortes"?
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Mensaje por Aitor Silván el Miér Mar 24, 2010 5:57 pm

El Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, con 104 escaños, vota EN CONTRA de ambas enmiendas.
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Mensaje por José Ramón Montero el Miér Mar 24, 2010 6:00 pm

Aitor Silván escribió:FDP: ¿Esto no debería ir ya en "Votaciones de las Cortes"?

FDP: Lo siento muchísimo. No me había fijado.
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Mensaje por Narcís Biosca el Miér Mar 24, 2010 11:21 pm

El Grupo Parlamentario Catalanista (4) vota:
A FAVOR de la enmienda de la CSI
ABSTENCIÓN de la enmienda del PSD
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